探论癌症临床管理研究所
标题:
乳腺老战士新咨询（天涯ID=乐之跃）
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作者:
weilandahai321
时间:
2021-6-19 22:25
标题:
乳腺老战士新咨询（天涯ID=乐之跃）
病史：2016年7，8月间发现右乳房上方有一指甲大小的疙瘩，去医院B超检查，没血流，让回家吃小金片。没经验没重视，十一月份发现有增大，协和医院B超检查，有血流信号，腋窝无肿大淋巴结。开始着急，协和排不上手术，医生又不给穿刺活检，只好去肿瘤医院穿刺，十二月确诊右乳乳腺癌，PET-CT全身无转移，淋巴结无转移，但肿瘤在此确诊期间增大较快，有鸡蛋大小，超过4厘米。
穿刺病理：Er，Pr阴性，HER2三个加号，ki67 20%--30%，中高分化。后又染色了HE，CD3，CD8，探索老师看了片子，当时给的看法是看到少量CD3，CD8在细胞间质，在乳腺癌中属于免疫较弱， 同时探索老师还说这个案例不容易转移。当时不明白什么意思，难道还有不转移的肿瘤。
治疗情况：确诊后无治疗直到2017年五月。2017年5月初在协和开始化疗。方案是：泰索帝，伯尔定，赫赛汀，帕妥珠。这个方案共进行了四次，化疗效果很好，破溃的皮肤三四天内就收口结痂，肉眼可见原隆起的肿块变平，肿瘤标记CEA从化疗前69直接到19再到8再到7再到6，CT显示看不出，但手还能摸到一薄硬层，医生劝患者去手朮，患者没听从，同时也停了化疗。2017年8月一直到2017年12月4日，没做治疗一直监测肿标，肿标从5点多到正常范围，持续下降，但降幅越来越小。2018年1月30日，肿标CEA一下子跳到10点多，患者自己也感觉到化疗遗留下的那个薄层开始长大，2018年3月19日，CEA到达29点多，肿块原地又开始隆起。2018年4月28日住院化疗，化疗前CEA是100多点，化疗方案是：泰索帝，伯尔定，赫赛汀。共进行了八次化疗，效果很好，肿块又CT检测不出，但手能摸到还留指甲大小硬块。2918年12月仍没手术，停止化疗，回家每月监测肿标。2019年11月份， 肿标又开始上扬，患者想使用中药控制，没入院治疗，直到2019年11月18日不再坚持中医，到协和入院检察，2019年12月6日又开始化疗，方案仍是：泰索帝，波尔定，赫赛汀。共进行了六次，2020年4月26日结束六次化疗。效果和前面两次相同。医生建议手术，患者也有悔意，但总觉得手术后大爆发怎么办，迟迟下不了决心。2020年11月，肿标又开始上扬，2021年1月入院化疗，方案不变：泰索帝，伯尔定，赫赛汀，帕妥珠。效果和前面几次一样。
作者:
探锁的心
时间:
2021-6-20 13:31
你要问的问题是：下面该怎么办？这当然是探论的强项，也是探论存在的原因。那些靠指南“千人一策”的治疗我发回答这个问题。另外，我当初告诉你这个病例不易发生转移，现在看对不对呢？
具体建议我发到私信你可以查一下。
这里我想留个问题：不是说化疗耐药吗？为什么同样的肿瘤化疗应答，再化疗，再应答，还化疗，还应答？耐药哪里去了？当然那探论有不同的解释。也符合这个病例中我们看到的共存免疫弱的情况。
作者:
weilandahai321
时间:
2021-6-20 20:24
快五年了，确实没有转移。协和的医生也有些惊讶。5年前您说这个病例乳腺中弱免疫，但生物特性不容易转移，我确实很迷惑，到现在也仍然迷惑。在协和住院的病友中很多都是手术后一二年就转移，甚至确诊时乳腺肿瘤很小几乎摸不到就发生骨转移，肝转移，肺转移。患者不是不手术而是见了太多手术后就转移，认为手术并不是好的解决办法。医生认为不手术，反复化疗就是在培养耐药性。
作者:
探锁的心
时间:
2021-6-20 21:11
医生认为不手术，反复化疗就是在培养耐药性。------那么有几个病例是这样化疗多次而不耐药的的呢？很少。但是至少这个病例告诉我们，耐药不一定是吩咐化疗的必然结果。根据探论的解读：耐药大概率是因为免疫激活导致压制肿瘤复制造成的化疗无效。你家这个病例一直没有共存免疫，化疗敏感，所以不“耐药”
作者:
weilandahai321
时间:
2021-6-21 13:56
探锁的心 发表于 2021-6-20 21:11
医生认为不手术，反复化疗就是在培养耐药性。------那么有几个病例是这样化疗多次而不耐药的的呢？很少。但 ...
探论确实在2017年初就预言了我家这个病例的将来，五年来事实证明确实如探锁老师所言。探论在显微镜下的寻找蛛丝马迹，然后有结合大量案例判断分析，探论的五个定律是有根有据的。主流的医生为什么就不能接受呢？医生并不直接显微镜下看病理，难道他们就不好奇那个病例后面的病理？病人总是越治越差，难道就不反思这就是病人的宿命？
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