探论癌症临床管理研究所

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乳腺老战士新咨询(天涯ID=乐之跃)

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发表于 2021-6-19 22:25:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
病史:2016年7,8月间发现右乳房上方有一指甲大小的疙瘩,去医院B超检查,没血流,让回家吃小金片。没经验没重视,十一月份发现有增大,协和医院B超检查,有血流信号,腋窝无肿大淋巴结。开始着急,协和排不上手术,医生又不给穿刺活检,只好去肿瘤医院穿刺,十二月确诊右乳乳腺癌,PET-CT全身无转移,淋巴结无转移,但肿瘤在此确诊期间增大较快,有鸡蛋大小,超过4厘米。

穿刺病理:Er,Pr阴性,HER2三个加号,ki67 20%--30%,中高分化。后又染色了HE,CD3,CD8,探索老师看了片子,当时给的看法是看到少量CD3,CD8在细胞间质,在乳腺癌中属于免疫较弱, 同时探索老师还说这个案例不容易转移。当时不明白什么意思,难道还有不转移的肿瘤。


治疗情况:确诊后无治疗直到2017年五月。2017年5月初在协和开始化疗。方案是:泰索帝,伯尔定,赫赛汀,帕妥珠。这个方案共进行了四次,化疗效果很好,破溃的皮肤三四天内就收口结痂,肉眼可见原隆起的肿块变平,肿瘤标记CEA从化疗前69直接到19再到8再到7再到6,CT显示看不出,但手还能摸到一薄硬层,医生劝患者去手朮,患者没听从,同时也停了化疗。2017年8月一直到2017年12月4日,没做治疗一直监测肿标,肿标从5点多到正常范围,持续下降,但降幅越来越小。2018年1月30日,肿标CEA一下子跳到10点多,患者自己也感觉到化疗遗留下的那个薄层开始长大,2018年3月19日,CEA到达29点多,肿块原地又开始隆起。2018年4月28日住院化疗,化疗前CEA是100多点,化疗方案是:泰索帝,伯尔定,赫赛汀。共进行了八次化疗,效果很好,肿块又CT检测不出,但手能摸到还留指甲大小硬块。2918年12月仍没手术,停止化疗,回家每月监测肿标。2019年11月份, 肿标又开始上扬,患者想使用中药控制,没入院治疗,直到2019年11月18日不再坚持中医,到协和入院检察,2019年12月6日又开始化疗,方案仍是:泰索帝,波尔定,赫赛汀。共进行了六次,2020年4月26日结束六次化疗。效果和前面两次相同。医生建议手术,患者也有悔意,但总觉得手术后大爆发怎么办,迟迟下不了决心。2020年11月,肿标又开始上扬,2021年1月入院化疗,方案不变:泰索帝,伯尔定,赫赛汀,帕妥珠。效果和前面几次一样。


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沙发
发表于 2021-6-20 13:31:36 | 只看该作者
你要问的问题是:下面该怎么办?这当然是探论的强项,也是探论存在的原因。那些靠指南“千人一策”的治疗我发回答这个问题。另外,我当初告诉你这个病例不易发生转移,现在看对不对呢?
具体建议我发到私信你可以查一下。
这里我想留个问题:不是说化疗耐药吗?为什么同样的肿瘤化疗应答,再化疗,再应答,还化疗,还应答?耐药哪里去了?当然那探论有不同的解释。也符合这个病例中我们看到的共存免疫弱的情况。
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板凳
 楼主| 发表于 2021-6-20 20:24:34 | 只看该作者
快五年了,确实没有转移。协和的医生也有些惊讶。5年前您说这个病例乳腺中弱免疫,但生物特性不容易转移,我确实很迷惑,到现在也仍然迷惑。在协和住院的病友中很多都是手术后一二年就转移,甚至确诊时乳腺肿瘤很小几乎摸不到就发生骨转移,肝转移,肺转移。患者不是不手术而是见了太多手术后就转移,认为手术并不是好的解决办法。医生认为不手术,反复化疗就是在培养耐药性。
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地板
发表于 2021-6-20 21:11:54 | 只看该作者
医生认为不手术,反复化疗就是在培养耐药性。------那么有几个病例是这样化疗多次而不耐药的的呢?很少。但是至少这个病例告诉我们,耐药不一定是吩咐化疗的必然结果。根据探论的解读:耐药大概率是因为免疫激活导致压制肿瘤复制造成的化疗无效。你家这个病例一直没有共存免疫,化疗敏感,所以不“耐药”
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 楼主| 发表于 2021-6-21 13:56:02 | 只看该作者
探锁的心 发表于 2021-6-20 21:11
医生认为不手术,反复化疗就是在培养耐药性。------那么有几个病例是这样化疗多次而不耐药的的呢?很少。但 ...

探论确实在2017年初就预言了我家这个病例的将来,五年来事实证明确实如探锁老师所言。探论在显微镜下的寻找蛛丝马迹,然后有结合大量案例判断分析,探论的五个定律是有根有据的。主流的医生为什么就不能接受呢?医生并不直接显微镜下看病理,难道他们就不好奇那个病例后面的病理?病人总是越治越差,难道就不反思这就是病人的宿命?
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